20 février 2009
Notre VMC DF Atlantic
- VMC DF ATLANTIC Duolix : Conso élec, Fonctionnement du Bypass, Filtres ... :
- Doc générale : http://www.atlantic-nouvellesenergies.com/upload/produit/documentation/atlantic_d_c_VMC.pdf
- Manuel de montage : http://www.atlantic-nouvellesenergies.com/upload/produit/documentation/atlantic_n_m_duolix.pdf
- Etude détaillée très complète : Rapport_Cetiat_1__sur_VMC_DF_Atlantic
W-Th-C : Puissance moyenne pondérée calculée selon la RT 2005. Il s’agit de prendre la consommation du ventilateur pendant 22h en petite vitesse et 2h en grande vitesse pour un système autoréglable ou double flux, puis de ramener cette consommation journalière en consommation horaire.
- Installation de notre VMC et de ses conduits :
07 janvier 2009
bilan après 3 semaines dans notre MOB
N 'ayant toujours pas de ligne téléphonique du fait de France Telecom (Billet à venir).
Profitant d'un retour en TGV dans le grand Ouest qui s'annonce tout aussi aventureux que le départ. Notre conducteur étant bloqué dans un autre TGV qui a 1H30 de retard.
Ce n'est que mon 5ème trajet successif Nantes Paris qui est retardé de 30 à plus d'une heure pour cause de problème de signalisation ou caténaire. Alors que mes Paris Lyon et Paris Dijon sont à l'heure.
Pour ce qui est de notre nouveau toit. L'installation et la mise en fonctionnement de notre poêle à pellets Rika mériteraient un billet à elles seules. La conclusion a été une mise en fonctionnement la veille de notre emménagement avec des échanges des plus tendus avec la direction de notre instal et de Rika. On a trouvé un compromis qui leurs a évité de tout démonter et de tout remballer.
Aujourd' hui le poêle semble bien fonctionner. Je maintiens contre l'avis de Rika que le conduit Dualis PGI n'est pas le mieux adapté à notre cas de maison à basse énergie avec 7,2m de conduit.
On est en train d'essayer d'estimer la consommation en pellets par rapport à la chaleur apportée. Ce qui est bien moins évident qu'avec un radiateur électrique. On va voir si une tonne de pellets (260 euros) suffira à passer l'hiver.
Pour le reste aucune mauvaise surprise mis à part la VMC double flux qui ne satisfait pas nos attentes. Des réglages sont certainement nécessaires. Pour l'instant les 4 bouches d'insufflation de l'étage créent un apport d'air supérieur à l'aspiration du WC et Salle de bain. Par conséquent dans une enveloppe pratiquement étanche (dans l'attente que le fumiste referme la brèche autour du conduit de cheminée qui reste mineure), l'air de l'étage est aspiré par le WC, Salle d'eau et cuisine du RdC. Ce qui empêche l'air chaud de monter.
On avait déjà eu des échos d'un internaute nantais qui rencontrait des difficultés de ce type dans une maison à étage avec une VMC DF et un poêle à bûches.
D'autre part, l'échangeur vendu à 80% de rendement ne semble pas jouer son rôle.
Différents témoignages d'internautes démontrent qu'un simple poêle Rio suffit à chauffer des maisons passoires de 120m2 à étage, alors qu'on n'arrive pas à chauffer notre maison bien isolée.
Ceci dit, on est confiant dans le fait de trouver les bons réglages de tout ce matériel innovant.
Mis à part cela, on est bien installé après quinze jours de travaux intenses entre les fêtes. Le fait de travailler à domicile et une charge de travail intense pour 2009 imposait d'être parfaitement installé pour le 5 janvier. Seul France Telecom est incapable de tirer un câble en trois semaines!
Pour finir, on est très content du relationnel avec les commerçants du bourg et la mairie.
Prochaine étape, la mise en service de la domotique. Tout le câblage est tiré. La vidéo et le réseau ethernet fonctionnent (après beaucoup de temps passé à recabler les prises RJ45). Les électriciens et ethernet ça sera peut-être pour la prochaine génération. Les algorithmes sont écrits. Reste à programmer ce qui devrait être l'affaire du prochain WE. Le plus long devant être l'interface graphique en HTML.
En attendant, les deux stations météo font les relevés des températures et hygrométrie par pièce.
Je publierai prochainement un bilan conso élec, conso pellets, températures, hygrométrie, sens et vitesse du vent .
Puis on regardera de plus près les conso d'eau et le rendement du chauffe-eau solaire Atlantic.
Et pour finir avant les travaux du Printemps, on publiera notre point de vue sur les lampes à économie d'énergie, avec un petit comparatif des marques.
29 octobre 2008
Notre VMC DF
Je ne reviens pas sur le choix entre VMC simple ou double flux, déjà traité dans un précédent billet.
De notre côté, on avait retenu Aldès ou Atlantic pour la VMC DF.
L'électricien de la CCMI nous a proposé une VMC DF Duolix d'Atlantic. Elle a été installée dans l'atelier. L'avantage est que l'on va limiter le bruit dans l'habitat. Par contre, la pièce n'est pas chauffée. Il faudra au moins isoler la tuyauterie.
Les conduits ont été réalisés en extra plat. Ils ne sont pas isolés, car installés dans l'habitat chauffé. Dans la pose des conduits, 1 coude équivaut à 6 mètres de conduit pour les pertes de charge.
Le piège à son permet de limiter la propagation du bruit de la motorisation à travers les conduits. Il est situé sur la sortie insufflation du coffret.
La grille pour la prise d'air extérieure.
Nos bouches seront bien plus esthétiques avec un clapet à ressort pour l'insufflation.
Le répartiteur permet de répartir l'extraction d'air en fonction de la demande (sanitaire ou cuisine). Dans notre cas, je n'ai pas vu ce répartiteur
Un régulateur 15m3 doit être installé dans le conduit du second WC. Je ne sais pas si dans notre cas il est installé.
Notre chapeau de prise d'air est différent de celui-ci. Le notre est plus esthétique mais génère plus de pertes de charge.
Prévoir une évacuation pour les condensats de la VMC.
* Maintenance :
- Laver l'échangeur à l'eau savonneuse une fois par an.
- 2 filtres à air à remplacer régulièrement.
- 2 moteurs à courant continu qui ont une durée de vie limitée. C'est pourquoi ce type de moteur n'est pratiquement plus utilisé dans l'industrie.
Il faut espérer que des pièces détachées existeront encore dans 10 ans, sans avoir à tout changer.
* Bilan énergétique :
Pour 2 WC et 2 SdB, il est recommandé un réglage du débit à 150m3/h, soit une puissance absorbée de 68 W-Th-C.
* Doc commerciale : http://www.atlantic-ventilation.comwww.atlantic-ventilation.com/atl-ventil/pdfventilpdfventil/catalogue/maison_dblflxdblflx_HTrendement.pdfHTrendement.pdf
* Notice d'installation : http://www.atlantic-ventilation.comwww.atlantic-ventilation.com/atl-ventil/pdfventilpdfventil/installe/DUOLIX_NM_4026_F.pdf
03 février 2008
VMC DF : Refaire un choix
Ça y est ! on a enfin nos trois devis de construction ! On a passé le WE à comparer ligne par ligne ce qui pouvait être comparé entre chaque proposition. Il en ressort que pour une prestation équivalente, on a des prix qui peuvent varier dans une fourchette +/- 1000€. C'est le cas, pour le CESI, la VMC DF, l'enduit de soubassement, l'ossature bois, le bardage, l'escalier, l'appareillage électrique, l'alimentation des éventuels convecteurs électriques.
D'autre part, dans les forums de discussion, on trouve des gens sympas qui nous ouvrent leur porte, pour discuter de leur installation. C'est ainsi que l'on a pu voir une VMC DF (Unelvent Akor KR ) en fonctionnement.
Problèmes soulevés :
- Du fait du flux continu de la VMC, la chaleur du poêle ne monte pas à l'étage. Une petite recherche sur le web montre qu'en effet, la chaleur part directement vers l'extraction des pièces d'eau. Ce qui oblige à mettre des chauffages indépendants dans chaque chambre. Par contre dans une maison très bien isolée, avec une VMC DF, l'échangeur thermique de la VMC permet de réinjecter dans les chambres une partie de l'air chaud extrait. Et cet air faiblement réchauffé suffit à chauffer les chambres. Ça ne fonctionne que si les pièces sont très bien isolées et avec une certaine inertie le temps de monter en température le volume d'air d'une chambre dont la porte est fermée.
- D'autres recherches sur le web montrent qu'un poêle à bois fonctionne mieux avec une VMC DF qu'une simple flux hygroréglable. Est-ce les vendeurs de VMC DF qui tiennent ce discours ? ...
- La VMC DF Duolix d'Atlantic semble bypasser l'échangeur thermique lorsque l'air aspiré à l'extérieur est inférieur à 2°C. Ce qui ouvre la polémique à dire que vu le coût de l'investissement, c'est quand on a le plus besoin de récupérer les calories de l'air extrait que l'échange thermique ne se fait pas. A priori, le fait de by passer l'échangeur thermique permet de réchauffer ce dernier, et donc de faire monter sa température jusqu'à 5°C. Température à laquelle l'échangeur est remis dans la boucle d'extraction. La question qui reste, c'est quelle est la fréquence du bypass de l'échangeur lorsque la température extérieure est inférieure à 2°C ? Et quelle est la durée de vie du bypass ? Ce sont des questions à se poser, car ces technologies relativement simples mais vendues très cher, sont-elles amortissables ? D'autant plus, s'il y a des phases de maintenance à inclure dans le prix de revient.
- Certaines VMC DF (Helios ...) intègrent une résistance de chauffage de l'échangeur, pour éviter que ce dernier gèle par température négative. Le gèle rend inefficace l'échangeur et le détériore. Certains vont faire la promo du puits canadien pour que l'air aspiré soit toujours supérieur à 2°C. D'autres signaleront le coût et les problèmes sanitaires liés à un puits canadien mal installé et mal entretenu.
Conclusion :
Quelle est la solution la plus adaptée à notre projet ? : On part finalement sur une VMC double flux sans être convaincu sur la possibilité de l'amortir. On verra si le brassage d'air permet de suffisament chauffer les chambres sans installer de radiateur électrique.
Le choix entre Aldes et Atlantic sera fonction des habitudes de l'électricien. Par contre pour des conseils sur les évacuations d'air pour hotte, sèche-linge, poêle/cheminée ... : http://www.aldes.fr/particuliers/aldes-fiches-ventilation-cheminee-hotte-et-recuperation-dair-chaud.htm
03 janvier 2008
VMC Double flux ou Simple flux hygro
Quand on lit le web, comme sur beaucoup de sujets, on trouve tout et son contraire. Beaucoup de particuliers qui vont défendre leur choix avec beaucoup de certitudes, mais sans faire référence à des études concrètes et commercialement indépendantes. Ce n’est pas en achetant le dernier produit marketing Hi-Tech que l’on a forcément fait le meilleur choix. Je laisse à chacun de se faire sa propre opinion en lisant notamment la page 240 sur une étude internationale auprès d’utilisateurs de VMC double flux :http://www.prebat.net/benchmark/3_4_vent_2flux.pdf.
J’aime à rappeler que s’est toujours la solution la moins contraignante qui est toujours la plus performante dans le temps. Il faut également savoir que ce qui est adapté à l’Allemagne, la Suisse, l’Alsace, la Savoie, la Côte méditerranéenne, ne l’est pas forcément en Bretagne ou en Pays de Loire. Et malheureusement, beaucoup de discussions et d’articles de presse ne mentionnent pas la localisation géographique.
J’ai relevé une discussion sur le sujet : http://forums.futura-sciences.com/thread70018-3.html .
VMC Simple flux selon idMaison : http://www.ideesmaison.com/La-VMC-ventilation-mecanique.html
Le débit minimum (en m3/h) est imposé par les arrêtés du 24/03/1982 et 28/10/1983 comme indiqué dans le tableau suivant :
3 pièces = 45 m3/h pour la cuisine ; 75 m3/h si simple flux ; 15 m3/h si simple flux hygroréglable
4 pièces = 45 m3/h pour la cuisine ; 90 m3/h si simple flux ; 20 m3/h si simple flux hygroréglable
5 pièces = 45 m3/h pour la cuisine ; 105 m3/h si simple flux ; 25 m3/h si simple flux hygroréglable
Par contre, cette aération permanente ne tient pas compte des variations d’humidité et de chaleur : le même flux traverse la maison, qu’elle soit très humide ou très sèche, que l’air extérieur soit à 0° ou à 35°, la VMC simple flux va donc refroidir la maison en hiver et la réchauffer en été.
Exemple de calcul de pertes de chaleur durant une saison de chauffe :
- maison de 5 pièces,
- VMC simple flux, débit constant non régulé de 105 m3/h
- climat français "moyen" (Châteauroux), soit une température extérieure moyenne de 6° sur la période de chauffe
- période de chauffe de 5,5 mois
- température intérieure moyenne de 18.5°
sur cette période, la VMC aura brassé 415 800 m3, d’un air dont on aura augmenté la température de 12,5°. L’énergie calorifique perdue est de 1800 kWh, à laquelle il faut ajouter l’énergie électrique du moteur de la VMC.
Avec ces hypothèses, la perte de chaleur dûe à la VMC est de 2000 kWh par an.
Mon petit comparatif des VMC simple flux hygro et double flux :
VMC simple-flux hygroréglable |
• débit d’air entrant variable en fonction de l’humidité, donc de l’occupation et des activités (10 à 15% de chaleur économisée) • rapidement amortissable. • possibilité d’ouvrir les fenêtres. • silencieux dans les pièces de vie. • moins de consommation électrique qu’une double flux |
• système plus coûteux à l’achat qu’une VMC simple flux hygroréglable. • gaspillage du chauffage. • prévoir une arrivée d’air frais pour le poêle. • surchauffe l’été • ajouter un puit canadien dans l’habitation pour limiter le rafraîchissement d’hiver et la surchauffe l’été |
VMC double-flux |
• économies d’énergie par récupération de calories (70 à 90%). Bien meilleure qu’une simple flux hygroréglable. Gain sur le coût du chauffage. • meilleure répartition de la chaleur dans les pièces de vie • économie sur les entrées d’air des fenêtres • pas besoin d’arrivée d’air frais par le sol pour le poêle, car pas de dépression dans la maison grâce aux deux ventilateurs. |
• système plus coûteux à l’achat qu’une hygroréglable (1700€HT contre 700€HT). • non amortissable. Technologie encore récente et non mure, même chez les pionniers allemands. Beaucoup de fabricants et produits naissent et disparaissent. • entretien régulier des filtres, bouches, tuyaux. • bruit des bouches d’insufflation, en particulier dans les chambres, en cas de mauvaise conception. Le bruit dans les pièces de vie conduit souvent les utilisateurs à réduire les débits, ce qui limite l’efficacité de la VMC. • consommation électrique des deux ventilateurs. • échangeur thermique sensible au gel, prévoir une résistance électrique • encombrement important et nécessité de l’installer dans une pièce chauffée. • besoin de prévoir une évacuation d’eau (évacuation des condensas). • réaliser une très bonne perméabilité de la maison. Ne pas ouvrir les fenêtres. • peu de techniciens formés en France à l’installation selon les règles de l’art pour réduire le bruit et préserver ses performances nominales. |
- Ma conclusion :
Avec des murs perspirants (qui évacuent l’humidité), il suffit d’extraire le CO2, les COV et l’humidité restante. Le débit de la VMC peut donc être faible. Le climat nantais est relativement doux, même si le réchauffement de la planète va perturber le climat. Pour Nantes, je pense à une VMC Hygroréglable de type B asservie au taux de CO2, avec un puit canadien pour l’arrivée d’air du poêle du salon.
- Fournisseurs retenus :
- ALDES modèle Bahia 15W-Th-C et 33dB : http://www.aldes.com/Aldes/CMS/Files/FR/commercial/VC_100398_NHB.pdf
- ATLANTIC modèle Duolix : http://www.atlantic-ventilation.com/ (2400€TTC négoçiable par certains à 1400€TTC ou 1716€TTC chez : http://www.econology.fr/accueil/vmc-ventilation-/vmc-double-flux/groupe-vmc-double-flux-duolix-hautes-performances.html)
- HELIOS KWL350
- Unelvent Akor T3/T7 AEROPLAST : 710€HT, mais moins performant que la Duolix. Commentaire de Photosol sur Futura-sciences : "en cherchant des rensignements auprès de mon fournisseur, il m'a dit avoir renconté des soucis avec ce modèle qui n'est , selon lui , pas performants. Il a été obligé de rajouter un caisson chauffant (bonjour l'économie !)afin que l'air expulsé soit tempéré car l'échangeur ne récupérait pas assez de calories..."